Толченов, А. Лучше трижды испугаться : интервью / А. Толченов ; записал А. Бойков.
— Текст : непосредственный.
// Путь Октября. – 1989. – 28 сентября. – С. 3.
Отношение к средствам массовой информации сегодня не однозначно. Не исключение и наша газета «Путь Октября». Одни ее публикации считают недостаточно острыми, склонны винить газету в излишнем сглаживании углов, желают видеть на ее страницах большую гласность. Но есть мнения, и это естественно, иного толка. Нас в глаза и за глаза обвиняют в нагнетании ажиотажа вокруг тем, якобы не заслуживающих внимания, в чрезмерном интересе к вопросам экологии и так далее.
Очевидно, также не удастся найти истину в золотой середине полярных и взаимоисключающих мнений, которые, несомненно, вызовет предлагаемое вашему вниманию интервью с Андреем Алексеевичем Толченовым — инженером второй категории, пусконаладчиком Балашихинского СПУ треста «Оргминудобрения».
Рассуждения же наши, обосновывающие публикацию, таковы. У части, пусть даже малой, работников химического завода есть, по их мнению, обоснованные сомнения относительно пригодности к эксплуатации одного из потенциально опасных объектов. Авария на нем может угрожать жизни людей на расстоянии значительно большем, чем удален от завода наш город.
Об опасности, мелеузовцы должны знать, незнание не может исключить возможную трагедию. Сегодня лучше трижды испугаться, но быть в курсе событий и суметь предупредить беду.
Что лежит в основе многих аварий, произошедших за последнее время в стране, мы знаем: бесконтрольность, халатность, несоблюдение технологической дисциплины и так далее. Гласность, контроль общественности — единственная гарантия, исключающая возможность повторения в Мелеузе трагедии Ионавы. Публикация ориентирована только на то, чтобы информировать читателя. Не сомневаемся, что специалисты завода воспользуются нашей газетой и выскажут свое мнение. Редакция же обязуется до принятия исчерпывающих мер, способных обеспечить снятие любых сомнений и неясных вопросов по объекту, держать ход событий под контролем в качестве доверенного лица читателей, регулярно информировать о ходе работ.
Интервью имеет свою предысторию.
В редакцию обратился слесарь цеха слабой азотной кислоты Камиль Сагитов — состояние фундамента изотермической емкости склада жидкого аммиака и надежность самой емкости внушают опасение, просим газету вмешаться (емкость представляет собой огромный, на десять тысяч тонн металлический двустенный резервуар — термос — примечание, А. Б.). Первая наша реакция — паникер. Дальше рассудили — нужно ехать, поговорить с людьми. Первый разговор с химиками в лаборатории КИПиА. Кроме К. Сагитова, остальные собеседники — случайные. Р. Байбурин — однозначно разделяет мнение К. Сабитова, начальник цеха слабой азотной кислоты М. Болотников: «Даю сто процентов гарантии, что емкость к эксплуатации пригодна». Итак, интервью.
Толченов: Фундамент изотермической емкости аммиака растрескался. Почему — никто не знает. Разработчики-проектанты из института «Фундаментпроект» говорят, что это обычное явление — усадка. Институт дал официальное заключение, что эксплуатировать фундамент можно.
Корреспондент: А как, по-вашему, нормально ли, когда в сомнительных случаях сами проектанты делают заключение.
Толченов: Ненормально. Кто и когда объективно может оценить самого себя? Но та же ситуация сложилась и с комиссией министерства — вновь получилось так, что проверили разработчики свой же проект. Они составили акты, протоколы и отметили, что в связи с отклонением от проектной разбивки строительных осей получилась конструкция не совсем такая, которую они рассчитывали. Поэтому-то, по их мнению, и возникли напряжения, возможно, что из-за этого потрескались сваи и фундамент. Конечно, желательно мнение независимых организаций. Но какая организация сюда полезет после событий в Ионаве? Пытались свердловских специалистов пригласить — открестились, у нас, говорят, большой объем работ. Никто сюда не вмешается — зачем на себя обузу брать и ответственность.
Я в период работы комиссии министерства, к сожалению, был в отпуске, но мне известно мнение В. Плахина — представителя отделения «Уралгипрохим», который по вопросу состояния фундамента свою точку зрения выразил однозначно — фундамент Ионавы после аварии выглядел лучше, чем в Мелеузе.
Однако приехал другой ответственный товарищ Г. Лешин, главный инженер проекта, и уверил всех, что ничего страшного нет, что отклонения несущественны, запас прочности фундамента двойной, тройной и так далее.
Корреспондент: Как возникли ваши сомнения в надежности объекта?
Толченов: Получилось все так. Я залез посмотреть фундаменты в марте (попасть сюда просто — фундамент открытый, под плитой можно ходить в полный рост, все сваи для осмотра доступны – прим. А. Б.), смотрю — трещины пошли. В жизни не бывало, чтобы фундамент так вот начал трескаться. Позвал ребят, показал. Еще раз осмотрели через две недели. На мой взгляд, трещин стало больше. В этот раз мы все их пометили. В третий раз, это было уже в мае, я нашел новые трещины. Не стали отмечать, пригласили представителей ОКСа — те упорно отказываются, говорят, объект принят, чего сюда лезете. Персонал эксплуатации, а значит формально и мы, пусконаладчики, за надежность фундаментов не отвечаем, за их состоянием следит ОКС. Они же твердят, что мы в этом деле ничего не понимаем, суемся не в свое дело. Тогда мы обратились официально — служебной докладной в адрес ОКСа. Написали, что была комиссия министерская, было предварительно заключение представителей «Фундаментпроекта», но одни утверждают, что повреждения есть и они объясняются просчетами строителей, другие твердят, что все нормально — утверждения не стыкуются, просим дать расчёты. Нам отвечают: а что вы в этом, понимаете, короче, отмахнулись. А как же иначе, ведь так проще.
В рекомендациях «Фундаментпроекта» было предписано, поставить стеклянные маяки на трещины, следить за их развитием. Говорили ОКСу — давайте вместе следить, будем вместе фиксировать события — никто не хочет этого делать.
Подумали, что делать. Написали еще одну служебку, перечислили еще раз все работы, рекомендуемые «Фундаментпроектом». Были составлены мероприятия. Но работа не идет. Делали, правда, торкретирование свай, но по рекомендациям «Фундаментпроекта» опять нарушение — технология предписывала до выполнения торкретирования сделать насечки на сваях, обдуть их воздухом, удалить грязь, краску — этого сделано не было, не подготовив сваи, обернули их сеткой и заторкретировали. Доказать это можно — стоит расковырять любую ремонтную сваю.
Корреспондент: Вас что-либо еще беспокоит, кроме фундамента?
Толченов: Наше дело — контроль технологического оборудования, его пусконаладка, а если конкретнее — сам резервуар. По нему, к сожалению, тоже есть вопросы. Анкера, которыми внутренняя емкость изотермика по периметру крепится к плите фундамента, практически просели.
Корреспондент: Значит, внутренний резервуар тоже просел?
Толченов: Да, именно так. Мы и по этому поводу оформили служебную докладную. Ответная реакция ОКСа — может это не страшно? Нет, думаю, если так спрашиваете, значит уже страшно. Администрация начала приглашать специалистов института — разработчика резервуара — Челябинское отделение ЦНИИ ПСК. Дальше пока дело не идет. До пуска надо принять исчерпывающие меры. Для этого нужно компетентное заключение по анкерам. Решено проверить фундаменты под нагрузкой, для чего предстоит нагрузить емкость водой. Начали делать продувку емкости азотом, готовим ее к осмотру и установке приборов диагностики уровня. Нужно установить маяки, посмотреть, как себя поведут трещины фундамента под нагрузкой. Нужны факты, добыть их можно только пригласив специалистов. Пока же лечь надо костьми, но не пускать объект в технологическую эксплуатацию. На сегодня администрация ведёт переговоры с Челябинским отделением ЦНИИ ПСК, Новомосковским филиалом ГИАП, Московским отделением «Фундаментпроекта». От адресата к адресату летят телеграммы.
Корреспондент: Без изотермика эксплуатация цеха слабой азотной кислоты затруднена. Вас не поставят перед фактом срочной необходимости включения ее в работу?
Толченов: Мы на это не пойдем. Ведь в случае чего крайними окажемся мы же. Надо иметь совесть и хотя бы чуточку здравого смысла, нормальное чувство страха — это же не игрушки. Мы пойдем на все, что угодно, но запустим емкость только когда полностью будем уверены в возможности ее эксплуатации.
Сейчас нам нужно выполнить все те мероприятия, которые предусмотрены по актам состоявшихся проверок, по рекомендациям, поступившим после событий в Ионаве, сделать гидроиспытание и торопить обследование объекта квалифицированными специалистами.
Корреспондент: А как вы можете оценить стопроцентную уверенность Болотникова в готовности резервуара к эксплуатации?
Толченов: Болотников — начальник цеха. Объект нужен, для завода он — решение многих проблем по бесперебойному обеспечению сырьем. Залил емкость продуктом — и можно безбедно работать. План есть план. Вот такое мое объяснение.
Корреспондент: Если ваши предположения все же верны, а опасность устранена не будет, какой же будет плата?
Толченов: Мне приходилось слышать от ребят, что появляется желание взять домой противогазы. Такая мысль и у меня была — забрать четыре противогаза на всех членов семьи. Транспорта у нас нет — не убежишь. На везение рассчитывать не приходится. Говорят, пуганая ворона всякого куста шарахается. Но лучше десять раз оказаться не правым…
В Ионаве причиной аварии было не состояние фундамента, а грубые ошибки в эксплуатации. Но какая разница что стало причиной. Там хоть кругом песок и часть продукта в него и впиталась… Здесь же, в Мелеузе, все потечет в Белую. Я забыл сказать, что в акте министерской комиссий был записан пункт о необходимости проработки вопроса об устройстве земляной дамбы для предотвращения стока аммиака в реку. От проектантов пока ответа нет.
Те, кто здесь живет, должны, считаю, взять под контроль ход работ на объекте, следить за результатами, быть в курсе всех дел. Сейчас ни у кого нет фактов, без них мы можем говорить бесконечно и так, и эдак. Сомненья наши ни подтвердить, ни опровергнуть нельзя — нужна работа. И нужно помнить, что склады аммиака, а это кроме изотермика еще и «шарики» — самые опасные объекты на заводе. Внимание к ним нужно постоянное и обращение только на «вы».
Пытался К. Сагитов разрешить свои сомнения через заводскую газету «Химик». На его вопрос ответил заместитель главного инженера Ф. Галеев. «Ответ, — говорит К. Сагитов, — меня не удовлетворил. Суть его: ничего страшного в состоянии изотермика нет, меры приняты и принимаются. Я же считаю, вопрос заслуживает более детального разъяснения. Даже на предприятии многие по-прежнему не представляют, насколько серьезна ситуация».
Был разговор и с другими работниками цеха. Вот их мнения.
А. Логинов, аппаратчик старшей смены: «Я и мои товарищи считаем, что емкость к, эксплуатации на сегодня не пригодна. Что будет предпринято — не знаем. Ответственность свою за безопасность эксплуатации сознаем со всей полнотой».
У. Зинуров, старший мастер участка: «Трагедия, случившаяся в Ионаве, не должна повториться у нас. В этом же я пока не уверен. Если положение не будет исправлено, будем препятствовать заполнению ёмкости продуктом».
Завершить публикацию хотелось бы ответом на вопрос, которой также будет адресован редакции в качестве упрека, — почему корреспондент не встретился с ведущими специалистами завода и не выслушал мнения оппонентов К. Сагитова, А. Толченова и других, кто сегодня всерьез встревожен состоянием изотермика. Конечно, это можно было сделать. Появилась бы возможность сравнить и точки зрения, и даже сделать какие-то выводы. Однако вопрос по изотермику настолько серьезен, что я не мог взять на себя такую ответственность. Очень вероятно, что специалистам завода удалось бы меня убедить в том, что опасения напрасны. Затем я скорее всего отказался бы от намерения публикации интервью с А. Толченовым и вообще от какой-либо публикации. Тогда я и решил, что первоначально стоит н выслушать, и вынести на газетную полосу пока только мнение одной стороны. Вторая безответной, я уверен, не останется. Судить же, кто прав, давайте будем вместе. В этом и смысл гласности и наши гарантии. Если же мнение, с которым мы сегодня познакомились, окажется ошибочным — вздохнем свободно, пожмем друг другу руки. Дай-то бог. А пока все же лучше трижды испугаться.
Записал А. Байков.